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主題: 《劇情討論》給編劇們的一些建言
作者 a790513 (風之痕) 日期 2017-09-22 00:14:06 得到評比 0
真的看不下去了,霹靂網是不是考慮打包?
沒有人物分析,看不到劇情討論。
荒涼的情況,更甚於當時的動機風雲吧?
作者 cyvele (西維) 日期 2017-09-17 06:37:13 得到評比 0
作者 chshaang (密光小兔) 日期 2017-09-12 19:32:39
踢罐子~


這隻聶寒的鑄劍原理與技術,需要用人命來殉劍,才能完成斬邪用的曠世名劍,這就是他的王牌壓寶箱,真可悲!他根本稱不上「鬼斧神工」。歐冶子,你可以從千年古墓中復活了,教教這個人吧!劍再怎麼曠世清聖,終究是附屬於使用者的劍法及內外修為,唯有人才能御劍於心,內外ㄧ統。創造了這把用「人中之聖」犧牲來殉劍的降魔劍,成本之高,遠大於效益吧!武林亂世,本就聖人稀,魔類漲,但霹靂的武林,正道的英雄豪傑,真是氣短,魂歌淒涼,這黃泉路上的常客,其犧牲的速率遠大於邪魔的驚世亂舞,然後還常陷入束手無策~回到斬魔錄,ㄧ隻由東瀛外海來的百妖之首,八歧魔龍,厄禍邪源,這隻離島大蛇,還有八隻邪將,把中原正道壓的ㄧ面倒,劇情已走到48章,ㄧ隻魔都沒斬到,看似找出徵處端倪,但真正下手處,ㄧ樣迷茫,應對無輒~

用「人中之聖」來殉劍,以成就斬魔聖劍!細數~這霹靂江湖史,能繫於蒼生,先天下之憂而憂,後天下之樂而樂者,如此胸襟,如此偉大,如此承載萬能於ㄧ身,還兼具上帝的視角,處處洞悉及隨時如同神人,能窺破任何佈局之謎的賢者,偉人,當然就是素還真!所以這殉劍的超級人選,獨ㄧ無二的人選,如蓮華於眾染而不著的清聖之氣,「正」於中,而不偏不倚,無人比擬,非高手能為之,若殉劍以成就大我,無我,當然就是素賢人,最合適!他在泥婆暗界,玩泥巴~可以收工了!因為套回聶寒的話,「非常時期,這是不得已的作法~」。對呀!ㄧ切就是這樣的不得已⋯⋯!素還真,不死系的第一主角,殉劍不過是他的如幻遊戲罷了⋯⋯編劇大人,萬惡之筆,這種舖點,會更勁爆吧!

殘酷的武林,邪魔永遠誅殺不完,有武林的存在,這種生態遊戲就會ㄧ直走下去⋯

末日浩劫,以ㄧ人犧牲,換得大局及眾生平安,這種救世主的犧牲,才顯得衝突及悲情壯烈⋯⋯這種戲路,戲梗,從過去到現在,同汁同味,不過不同料!無奈~換得武林暫時的片安,卻無法終持靖平!天跡,奉天,醒醒吧!看透世局,才是最聰明的!霹靂的血腥江湖,不是石子舖成的江湖路,是英雄豪傑的葬骨,所舖成的血路!你們要學學~樂尋遠,活得久,跟世道恩怨,潛游磨蹭,才有未來!尤其是奉天,麻煩看清楚!~殉劍,此動之以情的遊戲,別上當了!上了編劇的當!

當編劇,其實很辛苦,心要常思常明,否則腦袋常打結!尤其山窮水盡時,還要自我整治,才能探得另一思路桃源!殉劍!是呀!把你們的筆劍,好好重鑄,自我殉煉,才能真正開新章,劇情吸引人!
我相信霹靂編劇可以的~~~~
因為編劇們從來也不怕我們批評
若我是編劇,我就怕沒人來批評問候
說巧合也可,編劇們別氣餒
霹靂不是很多次有所謂的尋寶戲嗎?
常常被戲迷們挑剔
但去年寶可夢瘋迷全世界,那招,霹靂早就玩過了
對吧?^^

我也常挑剔劇情好像都跟手遊網遊內容差不多
但最終,還是有一些差別
那一點點的差別,可能就是布袋戲最值得收看的地方

人物互動之間,有情意,有恩仇
有說不清的糾葛
有最赤裸裸的生離死別
也有最難忘的江湖殤働
作者 chshaang (密光小兔) 日期 2017-09-12 19:32:39 得到評比 1
踢罐子~


這隻聶寒的鑄劍原理與技術,需要用人命來殉劍,才能完成斬邪用的曠世名劍,這就是他的王牌壓寶箱,真可悲!他根本稱不上「鬼斧神工」。歐冶子,你可以從千年古墓中復活了,教教這個人吧!劍再怎麼曠世清聖,終究是附屬於使用者的劍法及內外修為,唯有人才能御劍於心,內外ㄧ統。創造了這把用「人中之聖」犧牲來殉劍的降魔劍,成本之高,遠大於效益吧!武林亂世,本就聖人稀,魔類漲,但霹靂的武林,正道的英雄豪傑,真是氣短,魂歌淒涼,這黃泉路上的常客,其犧牲的速率遠大於邪魔的驚世亂舞,然後還常陷入束手無策~回到斬魔錄,ㄧ隻由東瀛外海來的百妖之首,八歧魔龍,厄禍邪源,這隻離島大蛇,還有八隻邪將,把中原正道壓的ㄧ面倒,劇情已走到48章,ㄧ隻魔都沒斬到,看似找出徵處端倪,但真正下手處,ㄧ樣迷茫,應對無輒~

用「人中之聖」來殉劍,以成就斬魔聖劍!細數~這霹靂江湖史,能繫於蒼生,先天下之憂而憂,後天下之樂而樂者,如此胸襟,如此偉大,如此承載萬能於ㄧ身,還兼具上帝的視角,處處洞悉及隨時如同神人,能窺破任何佈局之謎的賢者,偉人,當然就是素還真!所以這殉劍的超級人選,獨ㄧ無二的人選,如蓮華於眾染而不著的清聖之氣,「正」於中,而不偏不倚,無人比擬,非高手能為之,若殉劍以成就大我,無我,當然就是素賢人,最合適!他在泥婆暗界,玩泥巴~可以收工了!因為套回聶寒的話,「非常時期,這是不得已的作法~」。對呀!ㄧ切就是這樣的不得已⋯⋯!素還真,不死系的第一主角,殉劍不過是他的如幻遊戲罷了⋯⋯編劇大人,萬惡之筆,這種舖點,會更勁爆吧!

殘酷的武林,邪魔永遠誅殺不完,有武林的存在,這種生態遊戲就會ㄧ直走下去⋯

末日浩劫,以ㄧ人犧牲,換得大局及眾生平安,這種救世主的犧牲,才顯得衝突及悲情壯烈⋯⋯這種戲路,戲梗,從過去到現在,同汁同味,不過不同料!無奈~換得武林暫時的片安,卻無法終持靖平!天跡,奉天,醒醒吧!看透世局,才是最聰明的!霹靂的血腥江湖,不是石子舖成的江湖路,是英雄豪傑的葬骨,所舖成的血路!你們要學學~樂尋遠,活得久,跟世道恩怨,潛游磨蹭,才有未來!尤其是奉天,麻煩看清楚!~殉劍,此動之以情的遊戲,別上當了!上了編劇的當!

當編劇,其實很辛苦,心要常思常明,否則腦袋常打結!尤其山窮水盡時,還要自我整治,才能探得另一思路桃源!殉劍!是呀!把你們的筆劍,好好重鑄,自我殉煉,才能真正開新章,劇情吸引人!
作者 cyvele (西維) 日期 2017-08-20 06:12:50 得到評比 0
作者 pili81006 (閑) 日期 2017-08-15 14:15:39
就「我自己個人」對於「致敬」的定義其實就是有點「抄襲」的影子在裡面,是「形容美化」後的說詞。
所以,〈一頁書斬魔錄新曲〉並不能說是致敬曲~
只能說是參考邪心魔佛該角色長年來的設定並搭配劇情後所做的「保有過去梵天色彩的百世經綸新曲」。

至於氣勢方面的感受則是因人而異,
其實往往都是「記憶」(回憶)在作祟,只因為「跟以前的不太一樣」。
等這首〈一頁書斬魔錄新曲〉在劇中使用過兩、三檔後再檢視對這首的感覺,說不定會覺得另有一番風味。

舉一個我自身感受的例子,先前在聽專輯裡某首瘋狂使用〈佾雲〉人物曲的旋律節奏動機(acdfd)歌曲時,總覺得這首歌曲不論在編曲與樂曲織度,都薄弱虛弱許多,但方才在劇中看到這首與該角色人物搭配登場時,原本覺得有一點點怪怪的國樂器旋律竟然頗搭,而且聽起來還算舒服(不過也有可能是專輯在作者重新繳交混音或是整張專輯混音後製的步驟出了點問題?這就不是很清楚了)~~然後,就覺得這首歌其實也還蠻好聽的了【註1】...

〈往生淨土神咒〉這首男版的佛劍分說第二主打武戲曲應該有用在佛劍分說身上~
印象中《刀劍春秋》就有,以前的劇集也有~


【註1】或許,這是「總體藝術」在作怪~?!
*****pili81006重新修改此文章於2017-08-15 14:22:51*****
〈往生淨土神咒〉代表了佛劍分說
就如同<七佛滅罪箴言>代表了一步蓮華

印象太深刻,換不了的><
作者 cyvele (西維) 日期 2017-08-20 05:55:24 得到評比 1
作者 piliofme (蓮鸑鷟) 日期 2017-08-19 14:09:04
您好道友~

本來我也是想發在霹靂音樂的討論區,但是看其中討論回帖近期比較沒有針對「配樂後製」等相關主題的部分,

而且發文起因是,先看到月刊內容,編劇是為了針對一頁書部分劇情氣氛烘托,所以特請寫曲老師為一頁書量身訂做新曲目,原文節錄部分如下:「為了迎接一頁書回歸,最需要的就是一首氣勢磅礴的超級武戲,可以搭配著收幕、開幕、決勝時使用...」、「可以發現他彷彿在鋪陳一場對決,而最終勝負分曉,搭配著一頁書的詩號而起,這就是編劇希望塑造的感覺...」...等等以上文字敘述,所以才一時有感而發的,又剛好因為對於劍子部分頗有爭議,所以才一併寫出,先前月刊分享也提過編劇在編寫角色及重要橋段時,配樂部分是會特別跟編曲老師和配樂師溝通的,因此我猜想大部分這類型的「橋段」,是以編劇有比較大的影響力啦!

至於討論區的部份我也覺得可以稍微開啟如道友提到的這些部分,對於舊角色,老戲迷期待的空間和想像總是會有更多更多,所以他們也辛苦了!

只是希望關於舊角的重點配樂可以更好,分享自己個人感覺:像是素還真的武戲曲這麼多年這麼多首,我覺得經典配上素還真給人個性的感覺就只有「兵燹時期-蒼龍一吼破雲關(無止盡的護法)-靈氣感、怒火紅蓮-經典改編輕靈感、日月爭輝-華麗熱血卻不失傳統感、禪影渺絕-自信瀟灑感,滄耳破萬穢(薄棠武曲)-氣勢揮舞感」,有的時候覺得太為了某個角色去創作一首,反而沉重到不行;對於滄耳刀武戲的時候,能夠輕靈而威武英氣,就屬原來配給薄棠這首,後來劍海錄那首「滄耳劈世」用法國號搭配弦樂氣勢磅礡,中間又有梆笛類的聲音試圖營造輕靈感,但整體節奏和人聲和唱又拖慢了揮舞的感覺,就覺得刀還是好重。以上是個人觀感,總是容易將音樂和畫面做連結作相對比較,當然決定權還是都在他們身上。

對於您的註解我也蠻認同的,先前無非動脈早期用的那套編曲軟體真的相較現在沒那麼自然,若風起雲湧素還真那首旋律&編曲不變,僅僅替換軟體的話,我相信一定能夠有所不同風味的!
如果要用人物角色的配樂討論,沒完沒了
素還真的配樂,至少我從第三,聽到現在第六十三四吧
素還真的音樂,無論怎麼變,可能,大概,都能聽出來那是素還真的配樂
就連日月爭輝與日月無雙,也都帶有素還真的味道
然後我覺得,跟素還真有關的曲子,都會有古箏(是嗎?)

關於其他人物的曲子,可能也是按照那個脈絡
一頁書的曲子也不少,雖然主旋律不同,但還是聽得出來
(特別是武戲曲)
葉小釵的音樂也跟素還真相同,很容易分辨,有主軸

關於這點,阿維我不希望音樂製作的老師輕易把主軸旋律替代或是換掉
那樣會很"礙拗"
貝多芬的命運交響曲,無論怎麼變,也都不出原來的曲調主軸
我希望如果編劇們執意要譜曲老師們更改曲調
那不要妥協啦
我們一定支持老師們,跟編劇抗衡
作者 cyvele (西維) 日期 2017-08-20 04:15:12 得到評比 1
作者 lighter (神愛世人) 日期 2017-07-30 19:02:58
這位道友有所不知,
聽到蝶月女兒出現時,
我是很高興的。
也很想看到一個有阿月仔智商,很萌很可愛的羅莉。
但一路看一下,
我深覺她不是一個正常的小孩。
如果她有設定裡常提到的聰慧,就該知道沒武力的人只會變成拖油瓶。
所以她是哪來的自信可以闖江湖,洗白BOSS?
實際上也害死過人。
對自己老爸的態度,像是70歲的老媽在教訓兒子。
甚至拿刀威脅關心自己安危的老爸,
說難聽點,PILI這種死亡率這麼高的地方,
她今天不會死,只是有不死光環而已。
上週在外人面前說老爸對老媽的深情”真是見笑了”時,
我已經不認為她是蝶月的小孩,大概是加油時贈送的假蘿莉。

小蝴蝶除了出場那場以外,一路崩壞。
難得重新追妻的樂觀態度,我覺得有找回他的神韻時,
女兒居然補刀小蝴蝶的行為丟臉……。這是什麼款女兒?!

很多對白都或橋段是在明刺暗諷蝴蝶智商有問題。
像是沈船就沈船,何必讓某劍加一句:這船沒有救生艇嗎?
某蝶:這船沒有那種沒志氣的東西!
太棒了!某蝶智X屬性確定!
老江湖的某蝶,今天居然淪落到被某劍和女兒反襯為呆瓜,
他要是這麼白X,有可能活到現在?這些對白根本有毒……
其他貶低某蝶智商下線或個性的橋段還有,我懶得舉例了。
有空你可以去看看大陸百度戲迷的吐槽。

對自己角色有私心,沒關係,安排的好,是可以雙贏。
可以安排任務各自解,合力解也可以。
其實和西川短暫合作那,遠勝過和某劍搭擋。
至少看起來智商還在…

可是在大部分的情況下,
你只會看到某蝶旁邊的人不斷在有意無意地突顯他是呆子,笨蛋。
連救妻這種唯一能讓他表現的地方也…。
我的重點從來就不是在武力值,
舊角神韻捉不住,沒關係,不要貶低他就好。
安排讓舊角打一二場會勝的武戲(不是舞戲),大家至少有安慰,戲迷沒那麼難養。
這很難嗎?
上一部有戲迷反應某蝶的狀況。新編說會好好努力。
四個月過去了,這是努力的成果?(座談會說劇本只領先8-10週)

我想所有的編劇都希望得到掌聲,所以我才不懂為什麼要這麼寫?難道對某蝶的誤解很大,一直認為他是白X,所以透過某劍和女兒來強調?

不過一切都無所謂了,上週已有認識的人棄坑,我也要跟進了。就當回鍋是一場夢,看到是蝶月的同人劇。那幾千塊錢就當是我捐給霹靂的。(嗯,所以這是弔念錢包的哀怨文吧⋯⋯)
阿維很喜歡蝴蝶君
我從不認為蝴蝶君有勇無謀
而且他是殺手出身的,殺手能有這種陽光的一面,在霹靂幾千幾萬人物當中他也是獨一無二的

您說了,新編.....我想也有可能是新的編劇

可是對阿維來說,蝴蝶君已經不需要用武力養小孩了(咱們這些戲迷)
我們都知道他的武功高強
新來的霹靂戲迷,可以去追蹤蝴蝶君,應該在龍城聖影後面就出現了
一直到刀戟勘魔錄後段,才抱得美人歸,退隱去

也許,有時,我會站在某個角色的立場上去看戲怎麼發展
當然那也都是傻呆
可我不認為蝴蝶君再出,新編有把他寫呆了
可能有時候,為了娛樂效果,蝴蝶君的無厘頭放大了些
新劇有蝴蝶君的地方我看的哩哩落落
但是我沒看到蝴蝶君變成一個有勇無謀的高手

而且,我覺得蝴蝶君是個超級好爸爸
家裡的月悍妻叫他去找女兒回來,他自己跟著女兒玩
保護好女兒
霹靂劇中的父親角色們,不是忙到沒空管小孩,就是把小孩視為己物利用
像蝴蝶君這樣的好老爸,可能是唯一
^_______^
作者 cyvele (西維) 日期 2017-08-20 03:41:57 得到評比 1
作者 julious67 (Julious) 日期 2017-07-30 15:58:43
雖然個人喜歡九輪天線大於同檔的苦境線,
還是誠心建議不喜歡九輪天線就跳過,
看霹靂是娛樂不是自虐。

剛才寫一篇私訊給西維道友,有空就看一下。
感謝道友,簡訊偶看過了
從沒用那個角度看霹靂劇
其實九輪天這種看不下去的時候
之前也有過一次,霹靂謎城
九輪天更慘

若只是用霹靂短篇劇的眼光去看九輪天那邊的劇情
我覺得我很能接受
只是大概片子要一次看中原,一次看九輪天
看中原時跳過九輪天那邊
看九輪天那部份就跳過中原
快轉快轉,機器不知道會被操死多少台
^__________^

而且,我是真的有看過,才會埋怨編劇搞這個來添亂的
九輪天那邊的劇情可以給年分,讓人知道時間經過多久
但其實,同時不該給苦境中原加上年份吧
只要說,這是現在的苦境中原
因為九輪天有年份是過去(以前)
苦境中原的戲,都是現在進行式(難道不是,而是我的理解力很差)
編劇們忽然給了年份,豈不是想讓人精神錯亂
多次一舉
@_@
作者 piliofme (蓮鸑鷟) 日期 2017-08-19 14:09:04 得到評比 1
作者 pili81006 (閑) 日期 2017-08-14 11:55:07
我還沒看斬魔錄,但看到前輩詳盡的文字說明腦中也充滿畫面與音樂~實令在下拜服不已~

無非的一些音樂其實還是有在霹靂劇中使用喔~*1 至於合約怎麼簽是他們的事情,我們這些戲迷就沒必要過問太多了~

是說,於劇集中選用音樂配上戲劇這部分,負責的應該是「配樂師」,所以這篇主題說不定應該發在「霹靂音樂啥碗糕討論區」(正確名稱忘了⋯懶得查證)

方才突然靈光乍現~
假如請官網幫幕後這些令人敬佩的老師們按照部門開設討論區,使戲迷能藉由討論區直接與幕後的老師們交流,會不會更能激起討論的火花呢?*2 (相信對未來的整體工作環境也能有提升與幫助)


註1 :像我前兩天終於拼完的《刀劍春秋》,裡面就有用到很多~*1-1

註1-1 :印象中有江湖血路的菩提因菩提果,風起雲湧、龍圖、兵燹到九皇座(滄海遺珠參)這時的許多場景配樂;連動脈精選2-8的也用了不少喔~*1-1-1

註1-1-1 :至於正確的場景與集數我看完就忘了⋯⋯因為:「做紀錄~好累喔~~」

註2 :容易出現的負面影響是:「較容易遭受攻擊」,*2-1 所以內心很有可能會出現小小的創傷~但是呢!沒有善意的批評指教,也就比較不容易有進步!越挫越勇、作品才會越來越好啊~!!畢竟每個人的背景、環境及自我人文素養的養成皆不盡相同,藉由五湖四海戲迷們的討論詢問或是批評指教,雙方也才能激起更多更漂亮的火花~

註2-1 :像個人小時候不懂事時,聽到電腦合成器發出來的「超失真樂器音色」就會覺得渾身不舒服而口無遮攔⋯⋯在此為當年的潑辣言行至上微薄的歉意~*2-1-1

註2-1-1 :至於為什麼只有輕輕得說聲不好意思。主要是因為,那些失真的樂器音色,真、的、沒、那、麼、自、然、啊~
*****pili81006重新修改此文章於2017-08-14 12:14:28*****
您好道友~

本來我也是想發在霹靂音樂的討論區,但是看其中討論回帖近期比較沒有針對「配樂後製」等相關主題的部分,

而且發文起因是,先看到月刊內容,編劇是為了針對一頁書部分劇情氣氛烘托,所以特請寫曲老師為一頁書量身訂做新曲目,原文節錄部分如下:「為了迎接一頁書回歸,最需要的就是一首氣勢磅礴的超級武戲,可以搭配著收幕、開幕、決勝時使用...」、「可以發現他彷彿在鋪陳一場對決,而最終勝負分曉,搭配著一頁書的詩號而起,這就是編劇希望塑造的感覺...」...等等以上文字敘述,所以才一時有感而發的,又剛好因為對於劍子部分頗有爭議,所以才一併寫出,先前月刊分享也提過編劇在編寫角色及重要橋段時,配樂部分是會特別跟編曲老師和配樂師溝通的,因此我猜想大部分這類型的「橋段」,是以編劇有比較大的影響力啦!

至於討論區的部份我也覺得可以稍微開啟如道友提到的這些部分,對於舊角色,老戲迷期待的空間和想像總是會有更多更多,所以他們也辛苦了!

只是希望關於舊角的重點配樂可以更好,分享自己個人感覺:像是素還真的武戲曲這麼多年這麼多首,我覺得經典配上素還真給人個性的感覺就只有「兵燹時期-蒼龍一吼破雲關(無止盡的護法)-靈氣感、怒火紅蓮-經典改編輕靈感、日月爭輝-華麗熱血卻不失傳統感、禪影渺絕-自信瀟灑感,滄耳破萬穢(薄棠武曲)-氣勢揮舞感」,有的時候覺得太為了某個角色去創作一首,反而沉重到不行;對於滄耳刀武戲的時候,能夠輕靈而威武英氣,就屬原來配給薄棠這首,後來劍海錄那首「滄耳劈世」用法國號搭配弦樂氣勢磅礡,中間又有梆笛類的聲音試圖營造輕靈感,但整體節奏和人聲和唱又拖慢了揮舞的感覺,就覺得刀還是好重。以上是個人觀感,總是容易將音樂和畫面做連結作相對比較,當然決定權還是都在他們身上。

對於您的註解我也蠻認同的,先前無非動脈早期用的那套編曲軟體真的相較現在沒那麼自然,若風起雲湧素還真那首旋律&編曲不變,僅僅替換軟體的話,我相信一定能夠有所不同風味的!
作者 pili81006 (閑) 日期 2017-08-15 14:15:39 得到評比 1
作者 xuanyuankjl (諸葛仲達の梵) 日期 2017-08-15 10:36:02
是的,只有开头相似,后面完全不同,和狂刀再出的曲子一样,只有开头鼓点一样,后面的为新编,不如以前的有气势

似乎未有傲笑和照世明灯,新编的差距不是太多,一个为香港的武侠片主题曲,一个为日本演歌

往生净土神咒,佛剑好像一直用的女版

男版似乎没有用于佛剑过,第一次使用是剑踪最后,星仪定天律和幻斗穿玉宵作为玄宗前瞻人马脱出封印,对上异度魔火时作为当时那一集的收幕使用。所以后来才收录在刀戟吧

实在是一晃十几年,以前记得非常清楚, 现在不自觉的记忆不清,要反复回想才能想到一些
*****xuanyuankjl重新修改此文章於2017-08-15 10:36:37*****
就「我自己個人」對於「致敬」的定義其實就是有點「抄襲」的影子在裡面,是「形容美化」後的說詞。
所以,〈一頁書斬魔錄新曲〉並不能說是致敬曲~
只能說是參考邪心魔佛該角色長年來的設定並搭配劇情後所做的「保有過去梵天色彩的百世經綸新曲」。

至於氣勢方面的感受則是因人而異,
其實往往都是「記憶」(回憶)在作祟,只因為「跟以前的不太一樣」。
等這首〈一頁書斬魔錄新曲〉在劇中使用過兩、三檔後再檢視對這首的感覺,說不定會覺得另有一番風味。

舉一個我自身感受的例子,先前在聽專輯裡某首瘋狂使用〈佾雲〉人物曲的旋律節奏動機(acdfd)歌曲時,總覺得這首歌曲不論在編曲與樂曲織度,都薄弱虛弱許多,但方才在劇中看到這首與該角色人物搭配登場時,原本覺得有一點點怪怪的國樂器旋律竟然頗搭,而且聽起來還算舒服(不過也有可能是專輯在作者重新繳交混音或是整張專輯混音後製的步驟出了點問題?這就不是很清楚了)~~然後,就覺得這首歌其實也還蠻好聽的了【註1】...

〈往生淨土神咒〉這首男版的佛劍分說第二主打武戲曲應該有用在佛劍分說身上~
印象中《刀劍春秋》就有,以前的劇集也有~


【註1】或許,這是「總體藝術」在作怪~?!
*****pili81006重新修改此文章於2017-08-15 14:22:51*****
簽名檔
言論純屬個人觀感
作者 xuanyuankjl (諸葛仲達の梵) 日期 2017-08-15 10:36:02 得到評比 0
作者 pili81006 (閑) 日期 2017-08-15 01:26:42
斬魔錄一頁書新曲或許是該編劇老師要求拿霹靂1990-1996年代所用的封_榜那首當作藍本~

「根據霹靂所放出來的一分鐘視聽片段」,劣者認為這兩首只有在「以銅管(使用樂器應為「小號 Trumpet」)為樂曲導奏開頭」這點一樣,其他如「旋律線條」、「和聲」、「配器」、「織度」、「節奏」等,皆天差地遠。

在開頭導奏的「和聲」上就有很明顯的不同~在「配器」*1 方面更是南轅北轍喔~
新曲在導奏之後的「主旋律」是以「鋼琴」為主,而根據我的印象*2 以前那首配器是單純的管弦樂團、沒有使用鋼琴。


另外,佛劍分說的「武戲曲」有兩個版本,女版所唱歌詞為「往生咒」、男版為「往生淨土神咒」,就我剛剛搜尋腦識的結果,這兩版在佛劍長年來的戲路裡都蠻常用,但女版為首波佛劍武戲主打曲、於《霹靂九皇座》首現,收錄於《霹靂九皇座 · 貳》專輯,男版為佛劍武戲第二彈,於《刀戟戡魔錄》之後才用(但我忘了是刀戟壹還貳),收錄於《精選六》還《精選七》(不太確定、懶得查);而總合使用次數應是女版往生咒比較多~不知道道友是指那一個版本呢?

註1 :「配器」,也就是「樂器配置」。

註2 :現在懶得打開電腦翻「_神_」那首做比較⋯
*****pili81006重新修改此文章於2017-08-15 02:08:17*****
是的,只有开头相似,后面完全不同,和狂刀再出的曲子一样,只有开头鼓点一样,后面的为新编,不如以前的有气势

似乎未有傲笑和照世明灯,新编的差距不是太多,一个为香港的武侠片主题曲,一个为日本演歌

往生净土神咒,佛剑好像一直用的女版

男版似乎没有用于佛剑过,第一次使用是剑踪最后,星仪定天律和幻斗穿玉宵作为玄宗前瞻人马脱出封印,对上异度魔火时作为当时那一集的收幕使用。所以后来才收录在刀戟吧

实在是一晃十几年,以前记得非常清楚, 现在不自觉的记忆不清,要反复回想才能想到一些
*****xuanyuankjl重新修改此文章於2017-08-15 10:36:37*****
簽名檔
希望酷鬥卡十四代能夠再開發行!
作者 pili81006 (閑) 日期 2017-08-15 01:26:42 得到評比 0
作者 xuanyuankjl (諸葛仲達の梵) 日期 2017-08-14 22:35:09
兵燹第二片头很经典,一页书的主题内我也说过,当年击杀牟尼时候用过

剑子我觉得不是不能用旧曲,而是霹雳一贯的用新

一页书最早的武戏曲,天龙吼击杀四释尊者中的两名之后一直使用

奇象之后开始新的梵天渡世,当时精选十还收录号称未使用的一气动山河,新一页书武戏,后来陆续使用,最后在谜城最后击杀九章伏藏,也即是匄皇彝灿天,是非常经典的武戏和音乐搭配

最早的那个武戏曲也不怎么用了

神州去东瀛也是用梵天渡世,破栈冥鬼屋用一气动山河,天罪再现在苍后面对上弃天帝赞掌现身是梵天渡世,到了武道列传用回最初的一页书武戏曲,反而觉得不太能接受。因为个人觉得没有改动的必要

双天会中间步怀真武戏的使用,也是非常合适,最后八部龙神火时候大招的音乐。武道列传当中又提前使用,到了八部龙神火反而音乐结尾,变成几乎无配乐,非常失败的音乐剪辑

后来一页书陆续新曲使用,也是很少用旧区

这次新的致敬一页书最初出现时候引用的封神榜中那个节奏的新曲出现,旧的曲子也不怎么使用

所以剑子仙迹这次新曲,也算是难得了,因为古尘现世也用了十几年了

倒是如果佛剑再出,不知道现在的老师们能否写出超越往生净土神咒的曲子XD
*****xuanyuankjl重新修改此文章於2017-08-14 22:35:33*****
斬魔錄一頁書新曲或許是該編劇老師要求拿霹靂1990-1996年代所用的封_榜那首當作藍本~

「根據霹靂所放出來的一分鐘視聽片段」,劣者認為這兩首只有在「以銅管(使用樂器應為「小號 Trumpet」)為樂曲導奏開頭」這點一樣,其他如「旋律線條」、「和聲」、「配器」、「織度」、「節奏」等,皆天差地遠。

在開頭導奏的「和聲」上就有很明顯的不同~在「配器」*1 方面更是南轅北轍喔~
新曲在導奏之後的「主旋律」是以「鋼琴」為主,而根據我的印象*2 以前那首配器是單純的管弦樂團、沒有使用鋼琴。


另外,佛劍分說的「武戲曲」有兩個版本,女版所唱歌詞為「往生咒」、男版為「往生淨土神咒」,就我剛剛搜尋腦識的結果,這兩版在佛劍長年來的戲路裡都蠻常用,但女版為首波佛劍武戲主打曲、於《霹靂九皇座》首現,收錄於《霹靂九皇座 · 貳》專輯,男版為佛劍武戲第二彈,於《刀戟戡魔錄》之後才用(但我忘了是刀戟壹還貳),收錄於《精選六》還《精選七》(不太確定、懶得查);而總合使用次數應是女版往生咒比較多~不知道道友是指那一個版本呢?

註1 :「配器」,也就是「樂器配置」。

註2 :現在懶得打開電腦翻「_神_」那首做比較⋯
*****pili81006重新修改此文章於2017-08-15 02:08:17*****
簽名檔
言論純屬個人觀感
作者 xuanyuankjl (諸葛仲達の梵) 日期 2017-08-14 22:35:09 得到評比 1
作者 piliofme (蓮鸑鷟) 日期 2017-08-12 17:13:37
自從35章劍子再度登場之後,發現配樂和一些聲音後的問題覺得需要提出,希望小編能夠幫助上達天聽(?)

首先是劍子的聲音,對於那個echo,就算當初八音才子沒有開,後期在做影片對上的時候應該也可以幫助修改吧? 品管這部分希望能夠改善,畢竟聲音有點跑了,居然還沒有開echo那整個味道都跑掉了。

再來是武戲燃點的問題,「劍子仙跡新武曲(斬魔錄)」其實寫得很好,有幫助劍子出場氣勢,更有一種敵人輪番上陣但是一個個都被待在原地不為所動的劍子一一打發了,像打太極的那種畫面,但是實際上畫面劍子打得很快很燃,但是音樂速度中板感覺搭不上畫面呀;且關鍵大家會生氣是因為一種預備心態被推翻了,34章收幕劍子再度登場使用「三教先天」初登場音樂,把整個情緒都帶上來了,大家殷殷期盼劍子出來的時候會有如當初天罪一劍擋下,搭配「古塵現世」的氣氛烘托,且這章演出的確劍子的部分打得還蠻痛快的,如果配上經典快節奏的音樂不就可成為戲迷們經典的橋段之一了?! 可是為了推廣新曲居然沒有這麼做呀,這首不是不好聽只是用錯時間點了。 如果劍子用「萬引天殊劍歸宗」大絕的時候BGM有再切換成"古塵現世",畫下一個HAPPY ENDING,我想就不會是現在這種偏眾怒結果了。

再者,可以聽出劍子角色曲有新的音樂,但是時間點又放錯了! 我覺得有點神奇,38章玉離經和敬天懷對決用的音樂是「霹靂兵燹的第二片頭曲(經常用作武曲)」,照理說版權也在無非,但是還能用,可是劍子的角色曲不能用? 這樣感覺是賣新曲搞噱頭的成分比較大呀......像先前劇集時候劍子出現也是豁然之境情境曲跟角色曲交叉使用,可代表角色不同心境,更加經典。像是龍宿的角色曲就有兩首(疏樓龍宿、神龍再現),不同時候使用不同首代表龍宿不同氣勢,武戲曲也有三首(壯士烈途、龍吟嘯天、速殺),慢慢累積經典角色不同心境不同時間的音樂這樣更能重現代表性;可像素還真(已哭)和一頁書,幾年來每到一個階段就「忽然冒出」新的角色曲或武戲曲(本來書大還沒有這種傾向近期特別明顯),舉例雲渡梵天(九皇座)一曲用沒幾次書大被偷襲就消失了,到了謎城又一首新的出來可是舊的用沒幾次呀!;不然,這段「克難(道武王谷遇難記XD)」時間應該先沿用劍子舊版角色曲,等到後面可以給劍子一個比較相對冷靜的出場畫面就可以搭配新曲營造新的感受,例如重新回到豁然之境或是找個舊角敘舊(一頁書...等等)時使用,不是更能營造新的感覺嗎?總之給人的感覺就是不對呀!
-----------------------------------------------------------

說到一頁書,28章對決地冥,收幕曲其實真的也不夠燃太平和了,在月刊裡看到編劇為了一頁書又重新指定新曲,兩位老師也都寫曲辛苦,但是真的效果不好必須這麼說...

「為了迎接一頁書回歸,最需要的就是一首氣勢磅礴的超級武戲,可以搭配著收幕、開幕、決勝時使用...」大家看到八龍開道的畫面,心裡想著是「哎呀書大出來了熟悉的音樂會是哪首呢?」...結果聽了老半天聽到悠揚而綿長的小號solo搭配氣勢的弦樂,「痾...這是新曲...?」本來腦中無限期待「一頁書武戲(兵燹貳)、梵天渡世(精選9)、一氣動山河(兵甲龍痕)、梵天降魔曲(動機精選39)」,結果一、首、都、妹、有!
回頭自己試了看片的時候播放這幾首搭配,OMG!都很合適呀尤其是梵天降魔曲,超級點燃武戲感(佛家角色像是佛劍、一步蓮華、異法無天、赮畢鉢羅武戲都有梵唄很經典,終於輪到梵天降魔曲也有了梵唄,特別符合形象),不懂為何編劇不想這樣搭配,就像近期力捧的奉天逍遙,大家可是一聽到奉天逍遙的曲子就知道「哎呀有人要倒楣了」,無形中一種愉悅(?)感就出來了。

「可以發現他彷彿在鋪陳一場對決,而最終勝負分曉,搭配著一頁書的詩號而起,這就是編劇希望塑造的感覺...」,可是編劇大大水水們,有些經典音樂也很適合交織使用呀,像是「天啟之幕(精選22)」自從,當初與佛業雙身那戰使用之後根本經典,也很適合描述一頁書出場便是「清絕邪惡、屹立不搖」之感,但是卻偏偏沒用呀...

順帶一提,敬愛的素還真在鍘龑史之後的幾乎只要再登場的劇集,就是一首新曲,上一首好不容易才習慣,沒多久就又來一首,尤其《劍海錄》那首曲子人聲烘托的音樂感覺好重,華麗麗地很複雜,卻失去素還真輕靈清新的形象覺得好可惜,同樣是輪姐做的,回到當初風起雲湧的音樂還覺得更加適合素還真輕靈清新,就像解鋒鏑的音樂一樣令人神清氣爽(我認為素還真之後再登場可以直接沿用「有生之蓮」還比較符合素還真給人的感覺)。
反觀葉小釵,既然當初都說要拓展新戲路了,武戲曲就可以適當放開舊有的曲子,走一個新的曲調或風格,近似經典氣勢曲已經變奏出到不知凡幾,小釵也該走出新的自我了,九輪時期的蒼鷹角色曲還是重重影子,沒有進化的感覺! 最後講個狂刀的,九輪開始到前一陣子的古原爭霸,一首經典重製角色曲用到爛掉,為什麼不能好好地給個武戲曲,很多武打戲都因為該曲中後段的中慢板而節奏慢了下來,覺得很可惜,希望以後能夠區分有效使用武戲文戲的音樂氣氛烘托,真的覺得前段屬於狂刀的那段時光很可惜...。

以上獻給親愛的編劇們繼續加油,你們其實真的做得到,想到黃強華董事長在《霹靂布袋戲創新學》書裡說過他其實不愛找霹靂迷當編劇(我是也沒有很清楚編劇的分別),但是偶爾可以從戲迷觀眾的角度去發想,在遇到舊角的時候會預期發生的整體狀態(我指的是畫面的呈現感和配樂烘托),至於劇情內容當然還是交由編劇們去發揮了! 謝謝!
*****piliofme重新修改此文章於2017-08-12 17:19:49*****
*****piliofme重新修改此文章於2017-08-12 17:41:22*****
兵燹第二片头很经典,一页书的主题内我也说过,当年击杀牟尼时候用过

剑子我觉得不是不能用旧曲,而是霹雳一贯的用新

一页书最早的武戏曲,天龙吼击杀四释尊者中的两名之后一直使用

奇象之后开始新的梵天渡世,当时精选十还收录号称未使用的一气动山河,新一页书武戏,后来陆续使用,最后在谜城最后击杀九章伏藏,也即是匄皇彝灿天,是非常经典的武戏和音乐搭配

最早的那个武戏曲也不怎么用了

神州去东瀛也是用梵天渡世,破栈冥鬼屋用一气动山河,天罪再现在苍后面对上弃天帝赞掌现身是梵天渡世,到了武道列传用回最初的一页书武戏曲,反而觉得不太能接受。因为个人觉得没有改动的必要

双天会中间步怀真武戏的使用,也是非常合适,最后八部龙神火时候大招的音乐。武道列传当中又提前使用,到了八部龙神火反而音乐结尾,变成几乎无配乐,非常失败的音乐剪辑

后来一页书陆续新曲使用,也是很少用旧区

这次新的致敬一页书最初出现时候引用的封神榜中那个节奏的新曲出现,旧的曲子也不怎么使用

所以剑子仙迹这次新曲,也算是难得了,因为古尘现世也用了十几年了

倒是如果佛剑再出,不知道现在的老师们能否写出超越往生净土神咒的曲子XD
*****xuanyuankjl重新修改此文章於2017-08-14 22:35:33*****
簽名檔
希望酷鬥卡十四代能夠再開發行!
作者 pili81006 (閑) 日期 2017-08-14 11:55:07 得到評比 0
作者 piliofme (蓮鸑鷟) 日期 2017-08-12 17:13:37
自從35章劍子再度登場之後,發現配樂和一些聲音後的問題覺得需要提出,希望小編能夠幫助上達天聽(?)

首先是劍子的聲音,對於那個echo,就算當初八音才子沒有開,後期在做影片對上的時候應該也可以幫助修改吧? 品管這部分希望能夠改善,畢竟聲音有點跑了,居然還沒有開echo那整個味道都跑掉了。

再來是武戲燃點的問題,「劍子仙跡新武曲(斬魔錄)」其實寫得很好,有幫助劍子出場氣勢,更有一種敵人輪番上陣但是一個個都被待在原地不為所動的劍子一一打發了,像打太極的那種畫面,但是實際上畫面劍子打得很快很燃,但是音樂速度中板感覺搭不上畫面呀;且關鍵大家會生氣是因為一種預備心態被推翻了,34章收幕劍子再度登場使用「三教先天」初登場音樂,把整個情緒都帶上來了,大家殷殷期盼劍子出來的時候會有如當初天罪一劍擋下,搭配「古塵現世」的氣氛烘托,且這章演出的確劍子的部分打得還蠻痛快的,如果配上經典快節奏的音樂不就可成為戲迷們經典的橋段之一了?! 可是為了推廣新曲居然沒有這麼做呀,這首不是不好聽只是用錯時間點了。 如果劍子用「萬引天殊劍歸宗」大絕的時候BGM有再切換成"古塵現世",畫下一個HAPPY ENDING,我想就不會是現在這種偏眾怒結果了。

再者,可以聽出劍子角色曲有新的音樂,但是時間點又放錯了! 我覺得有點神奇,38章玉離經和敬天懷對決用的音樂是「霹靂兵燹的第二片頭曲(經常用作武曲)」,照理說版權也在無非,但是還能用,可是劍子的角色曲不能用? 這樣感覺是賣新曲搞噱頭的成分比較大呀......像先前劇集時候劍子出現也是豁然之境情境曲跟角色曲交叉使用,可代表角色不同心境,更加經典。像是龍宿的角色曲就有兩首(疏樓龍宿、神龍再現),不同時候使用不同首代表龍宿不同氣勢,武戲曲也有三首(壯士烈途、龍吟嘯天、速殺),慢慢累積經典角色不同心境不同時間的音樂這樣更能重現代表性;可像素還真(已哭)和一頁書,幾年來每到一個階段就「忽然冒出」新的角色曲或武戲曲(本來書大還沒有這種傾向近期特別明顯),舉例雲渡梵天(九皇座)一曲用沒幾次書大被偷襲就消失了,到了謎城又一首新的出來可是舊的用沒幾次呀!;不然,這段「克難(道武王谷遇難記XD)」時間應該先沿用劍子舊版角色曲,等到後面可以給劍子一個比較相對冷靜的出場畫面就可以搭配新曲營造新的感受,例如重新回到豁然之境或是找個舊角敘舊(一頁書...等等)時使用,不是更能營造新的感覺嗎?總之給人的感覺就是不對呀!
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說到一頁書,28章對決地冥,收幕曲其實真的也不夠燃太平和了,在月刊裡看到編劇為了一頁書又重新指定新曲,兩位老師也都寫曲辛苦,但是真的效果不好必須這麼說...

「為了迎接一頁書回歸,最需要的就是一首氣勢磅礴的超級武戲,可以搭配著收幕、開幕、決勝時使用...」大家看到八龍開道的畫面,心裡想著是「哎呀書大出來了熟悉的音樂會是哪首呢?」...結果聽了老半天聽到悠揚而綿長的小號solo搭配氣勢的弦樂,「痾...這是新曲...?」本來腦中無限期待「一頁書武戲(兵燹貳)、梵天渡世(精選9)、一氣動山河(兵甲龍痕)、梵天降魔曲(動機精選39)」,結果一、首、都、妹、有!
回頭自己試了看片的時候播放這幾首搭配,OMG!都很合適呀尤其是梵天降魔曲,超級點燃武戲感(佛家角色像是佛劍、一步蓮華、異法無天、赮畢鉢羅武戲都有梵唄很經典,終於輪到梵天降魔曲也有了梵唄,特別符合形象),不懂為何編劇不想這樣搭配,就像近期力捧的奉天逍遙,大家可是一聽到奉天逍遙的曲子就知道「哎呀有人要倒楣了」,無形中一種愉悅(?)感就出來了。

「可以發現他彷彿在鋪陳一場對決,而最終勝負分曉,搭配著一頁書的詩號而起,這就是編劇希望塑造的感覺...」,可是編劇大大水水們,有些經典音樂也很適合交織使用呀,像是「天啟之幕(精選22)」自從,當初與佛業雙身那戰使用之後根本經典,也很適合描述一頁書出場便是「清絕邪惡、屹立不搖」之感,但是卻偏偏沒用呀...

順帶一提,敬愛的素還真在鍘龑史之後的幾乎只要再登場的劇集,就是一首新曲,上一首好不容易才習慣,沒多久就又來一首,尤其《劍海錄》那首曲子人聲烘托的音樂感覺好重,華麗麗地很複雜,卻失去素還真輕靈清新的形象覺得好可惜,同樣是輪姐做的,回到當初風起雲湧的音樂還覺得更加適合素還真輕靈清新,就像解鋒鏑的音樂一樣令人神清氣爽(我認為素還真之後再登場可以直接沿用「有生之蓮」還比較符合素還真給人的感覺)。
反觀葉小釵,既然當初都說要拓展新戲路了,武戲曲就可以適當放開舊有的曲子,走一個新的曲調或風格,近似經典氣勢曲已經變奏出到不知凡幾,小釵也該走出新的自我了,九輪時期的蒼鷹角色曲還是重重影子,沒有進化的感覺! 最後講個狂刀的,九輪開始到前一陣子的古原爭霸,一首經典重製角色曲用到爛掉,為什麼不能好好地給個武戲曲,很多武打戲都因為該曲中後段的中慢板而節奏慢了下來,覺得很可惜,希望以後能夠區分有效使用武戲文戲的音樂氣氛烘托,真的覺得前段屬於狂刀的那段時光很可惜...。

以上獻給親愛的編劇們繼續加油,你們其實真的做得到,想到黃強華董事長在《霹靂布袋戲創新學》書裡說過他其實不愛找霹靂迷當編劇(我是也沒有很清楚編劇的分別),但是偶爾可以從戲迷觀眾的角度去發想,在遇到舊角的時候會預期發生的整體狀態(我指的是畫面的呈現感和配樂烘托),至於劇情內容當然還是交由編劇們去發揮了! 謝謝!
*****piliofme重新修改此文章於2017-08-12 17:19:49*****
*****piliofme重新修改此文章於2017-08-12 17:41:22*****
我還沒看斬魔錄,但看到前輩詳盡的文字說明腦中也充滿畫面與音樂~實令在下拜服不已~

無非的一些音樂其實還是有在霹靂劇中使用喔~*1 至於合約怎麼簽是他們的事情,我們這些戲迷就沒必要過問太多了~

是說,於劇集中選用音樂配上戲劇這部分,負責的應該是「配樂師」,所以這篇主題說不定應該發在「霹靂音樂啥碗糕討論區」(正確名稱忘了⋯懶得查證)

方才突然靈光乍現~
假如請官網幫幕後這些令人敬佩的老師們按照部門開設討論區,使戲迷能藉由討論區直接與幕後的老師們交流,會不會更能激起討論的火花呢?*2 (相信對未來的整體工作環境也能有提升與幫助)


註1 :像我前兩天終於拼完的《刀劍春秋》,裡面就有用到很多~*1-1

註1-1 :印象中有江湖血路的菩提因菩提果,風起雲湧、龍圖、兵燹到九皇座(滄海遺珠參)這時的許多場景配樂;連動脈精選2-8的也用了不少喔~*1-1-1

註1-1-1 :至於正確的場景與集數我看完就忘了⋯⋯因為:「做紀錄~好累喔~~」

註2 :容易出現的負面影響是:「較容易遭受攻擊」,*2-1 所以內心很有可能會出現小小的創傷~但是呢!沒有善意的批評指教,也就比較不容易有進步!越挫越勇、作品才會越來越好啊~!!畢竟每個人的背景、環境及自我人文素養的養成皆不盡相同,藉由五湖四海戲迷們的討論詢問或是批評指教,雙方也才能激起更多更漂亮的火花~

註2-1 :像個人小時候不懂事時,聽到電腦合成器發出來的「超失真樂器音色」就會覺得渾身不舒服而口無遮攔⋯⋯在此為當年的潑辣言行至上微薄的歉意~*2-1-1

註2-1-1 :至於為什麼只有輕輕得說聲不好意思。主要是因為,那些失真的樂器音色,真、的、沒、那、麼、自、然、啊~
*****pili81006重新修改此文章於2017-08-14 12:14:28*****
作者 piliofme (蓮鸑鷟) 日期 2017-08-12 17:13:37 得到評比 1
自從35章劍子再度登場之後,發現配樂和一些聲音後的問題覺得需要提出,希望小編能夠幫助上達天聽(?)

首先是劍子的聲音,對於那個echo,就算當初八音才子沒有開,後期在做影片對上的時候應該也可以幫助修改吧? 品管這部分希望能夠改善,畢竟聲音有點跑了,居然還沒有開echo那整個味道都跑掉了。

再來是武戲燃點的問題,「劍子仙跡新武曲(斬魔錄)」其實寫得很好,有幫助劍子出場氣勢,更有一種敵人輪番上陣但是一個個都被待在原地不為所動的劍子一一打發了,像打太極的那種畫面,但是實際上畫面劍子打得很快很燃,但是音樂速度中板感覺搭不上畫面呀;且關鍵大家會生氣是因為一種預備心態被推翻了,34章收幕劍子再度登場使用「三教先天」初登場音樂,把整個情緒都帶上來了,大家殷殷期盼劍子出來的時候會有如當初天罪一劍擋下,搭配「古塵現世」的氣氛烘托,且這章演出的確劍子的部分打得還蠻痛快的,如果配上經典快節奏的音樂不就可成為戲迷們經典的橋段之一了?! 可是為了推廣新曲居然沒有這麼做呀,這首不是不好聽只是用錯時間點了。 如果劍子用「萬引天殊劍歸宗」大絕的時候BGM有再切換成"古塵現世",畫下一個HAPPY ENDING,我想就不會是現在這種偏眾怒結果了。

再者,可以聽出劍子角色曲有新的音樂,但是時間點又放錯了! 我覺得有點神奇,38章玉離經和敬天懷對決用的音樂是「霹靂兵燹的第二片頭曲(經常用作武曲)」,照理說版權也在無非,但是還能用,可是劍子的角色曲不能用? 這樣感覺是賣新曲搞噱頭的成分比較大呀......像先前劇集時候劍子出現也是豁然之境情境曲跟角色曲交叉使用,可代表角色不同心境,更加經典。像是龍宿的角色曲就有兩首(疏樓龍宿、神龍再現),不同時候使用不同首代表龍宿不同氣勢,武戲曲也有三首(壯士烈途、龍吟嘯天、速殺),慢慢累積經典角色不同心境不同時間的音樂這樣更能重現代表性;可像素還真(已哭)和一頁書,幾年來每到一個階段就「忽然冒出」新的角色曲或武戲曲(本來書大還沒有這種傾向近期特別明顯),舉例雲渡梵天(九皇座)一曲用沒幾次書大被偷襲就消失了,到了謎城又一首新的出來可是舊的用沒幾次呀!;不然,這段「克難(道武王谷遇難記XD)」時間應該先沿用劍子舊版角色曲,等到後面可以給劍子一個比較相對冷靜的出場畫面就可以搭配新曲營造新的感受,例如重新回到豁然之境或是找個舊角敘舊(一頁書...等等)時使用,不是更能營造新的感覺嗎?總之給人的感覺就是不對呀!
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說到一頁書,28章對決地冥,收幕曲其實真的也不夠燃太平和了,在月刊裡看到編劇為了一頁書又重新指定新曲,兩位老師也都寫曲辛苦,但是真的效果不好必須這麼說...

「為了迎接一頁書回歸,最需要的就是一首氣勢磅礴的超級武戲,可以搭配著收幕、開幕、決勝時使用...」大家看到八龍開道的畫面,心裡想著是「哎呀書大出來了熟悉的音樂會是哪首呢?」...結果聽了老半天聽到悠揚而綿長的小號solo搭配氣勢的弦樂,「痾...這是新曲...?」本來腦中無限期待「一頁書武戲(兵燹貳)、梵天渡世(精選9)、一氣動山河(兵甲龍痕)、梵天降魔曲(動機精選39)」,結果一、首、都、妹、有!
回頭自己試了看片的時候播放這幾首搭配,OMG!都很合適呀尤其是梵天降魔曲,超級點燃武戲感(佛家角色像是佛劍、一步蓮華、異法無天、赮畢鉢羅武戲都有梵唄很經典,終於輪到梵天降魔曲也有了梵唄,特別符合形象),不懂為何編劇不想這樣搭配,就像近期力捧的奉天逍遙,大家可是一聽到奉天逍遙的曲子就知道「哎呀有人要倒楣了」,無形中一種愉悅(?)感就出來了。

「可以發現他彷彿在鋪陳一場對決,而最終勝負分曉,搭配著一頁書的詩號而起,這就是編劇希望塑造的感覺...」,可是編劇大大水水們,有些經典音樂也很適合交織使用呀,像是「天啟之幕(精選22)」自從,當初與佛業雙身那戰使用之後根本經典,也很適合描述一頁書出場便是「清絕邪惡、屹立不搖」之感,但是卻偏偏沒用呀...

順帶一提,敬愛的素還真在鍘龑史之後的幾乎只要再登場的劇集,就是一首新曲,上一首好不容易才習慣,沒多久就又來一首,尤其《劍海錄》那首曲子人聲烘托的音樂感覺好重,華麗麗地很複雜,卻失去素還真輕靈清新的形象覺得好可惜,同樣是輪姐做的,回到當初風起雲湧的音樂還覺得更加適合素還真輕靈清新,就像解鋒鏑的音樂一樣令人神清氣爽(我認為素還真之後再登場可以直接沿用「有生之蓮」還比較符合素還真給人的感覺)。
反觀葉小釵,既然當初都說要拓展新戲路了,武戲曲就可以適當放開舊有的曲子,走一個新的曲調或風格,近似經典氣勢曲已經變奏出到不知凡幾,小釵也該走出新的自我了,九輪時期的蒼鷹角色曲還是重重影子,沒有進化的感覺! 最後講個狂刀的,九輪開始到前一陣子的古原爭霸,一首經典重製角色曲用到爛掉,為什麼不能好好地給個武戲曲,很多武打戲都因為該曲中後段的中慢板而節奏慢了下來,覺得很可惜,希望以後能夠區分有效使用武戲文戲的音樂氣氛烘托,真的覺得前段屬於狂刀的那段時光很可惜...。

以上獻給親愛的編劇們繼續加油,你們其實真的做得到,想到黃強華董事長在《霹靂布袋戲創新學》書裡說過他其實不愛找霹靂迷當編劇(我是也沒有很清楚編劇的分別),但是偶爾可以從戲迷觀眾的角度去發想,在遇到舊角的時候會預期發生的整體狀態(我指的是畫面的呈現感和配樂烘托),至於劇情內容當然還是交由編劇們去發揮了! 謝謝!
*****piliofme重新修改此文章於2017-08-12 17:19:49*****
*****piliofme重新修改此文章於2017-08-12 17:41:22*****
作者 lighter (神愛世人) 日期 2017-07-31 20:49:55 得到評比 0
作者 nova (nova) 日期 2017-07-31 19:00:30
我為了要說明我為什麼導出這樣的結論打了一大堆,結果反而導致你看不懂我想表達的重點,這點是我的錯,所以這次我打結論就好,至於我的結論怎麼來的在前兩篇文中有論述,我就不再複述了。

(1)覺得新編沒抓住蝶月的精隨寫得不好,是合理的評論,但是直接歸咎成是因為新編要捧自己的角色所以故意踩前人的角色,這種說法無論對新編或是對角色都不公平。

(2)對角色的好惡是個人自由,要分析評論角色當然也很OK,但是立論基礎若是「編劇就是故意醜化誰誰誰來捧誰誰誰」,這樣的論點無法服人,反而容易引起反感,而這種反感甚至可能擴大到支持的角色之上,身為支持者不可不慎。

感謝你特意提供網址,但是我不會去看,一來我回文的爭論點從來就不是現在的蝶月到底符不符合從前的蝶月風格,二來我看這檔戲本來就不是只衝著蝶月看,對於編劇的編排我盡量保持包容平和、就戲論戲的態度來看待,看了你提供的網址反而可能影響我看戲的心情或對角色的好感,這是我避之惟恐不及的狀況。

包含這次在內,我三度回你的文,想必讓你有被針對,甚至被追打的感覺,而因為我也不想用和稀泥的方式來表達意見(這樣不如一開始就別回),所以言詞或許過於直接,造成了你的不愉快,這些我都懂。
想說的我也說完了,你能夠理解的話是萬幸,不能的話再說下去也無用,所以這是最後一次回文了,請放心。
哎,又來回……這也是我最後一次回帖。

不想看到外面真實的聲音,那是你的自由。
(其實還有更多更猛的……,山人可隨時提供連結)
理性包容評論的前提是要劇情不會讓你吐血。
我的荷包已經很痛了,不想再浪費珍貴的腦力寫小論文。我想說的前面都講完了,懶得重複。
總之,這一切就像是聽到飛魚菲爾普斯復出,你興沖沖去買票,卻只看到一個有鮪魚肚的阿桑在水母漂……。

好了,以上。
反正不看了,我也不會對今後劇情發展再講話。(累)
作者 nova (nova) 日期 2017-07-31 19:00:30 得到評比 0
作者 lighter (神愛世人) 日期 2017-07-31 17:46:00
將心比心這句話直接奉還,
網路上一片噓聲,還能硬拗成這樣,粉飾太平
對蝶月一家表現不爽的點,大概就你一個人不曉得。

https://tieba.baidu.com/p/5236730731
(參考)

你要保護或護航你喜歡的角色,覺得這些戲路安排非常好,你就自己開帖讚揚,寫給編劇看。
請他繼續朝這個美好的方向努力,
不用特地來回我的文。
一粉抵十黑這句話也直接奉還。
*****lighter重新修改此文章於2017-07-31 17:50:44*****
*****lighter重新修改此文章於2017-07-31 18:17:18*****
我為了要說明我為什麼導出這樣的結論打了一大堆,結果反而導致你看不懂我想表達的重點,這點是我的錯,所以這次我打結論就好,至於我的結論怎麼來的在前兩篇文中有論述,我就不再複述了。

(1)覺得新編沒抓住蝶月的精隨寫得不好,是合理的評論,但是直接歸咎成是因為新編要捧自己的角色所以故意踩前人的角色,這種說法無論對新編或是對角色都不公平。

(2)對角色的好惡是個人自由,要分析評論角色當然也很OK,但是立論基礎若是「編劇就是故意醜化誰誰誰來捧誰誰誰」,這樣的論點無法服人,反而容易引起反感,而這種反感甚至可能擴大到支持的角色之上,身為支持者不可不慎。

感謝你特意提供網址,但是我不會去看,一來我回文的爭論點從來就不是現在的蝶月到底符不符合從前的蝶月風格,二來我看這檔戲本來就不是只衝著蝶月看,對於編劇的編排我盡量保持包容平和、就戲論戲的態度來看待,看了你提供的網址反而可能影響我看戲的心情或對角色的好感,這是我避之惟恐不及的狀況。

包含這次在內,我三度回你的文,想必讓你有被針對,甚至被追打的感覺,而因為我也不想用和稀泥的方式來表達意見(這樣不如一開始就別回),所以言詞或許過於直接,造成了你的不愉快,這些我都懂。
想說的我也說完了,你能夠理解的話是萬幸,不能的話再說下去也無用,所以這是最後一次回文了,請放心。
作者 lighter (神愛世人) 日期 2017-07-31 17:57:14 得到評比 0
作者 tdemjqstdk (泰宇) 日期 2017-07-31 16:08:17
接手的新編劇至今所編的蝴蝶君已經幾乎沒有原先在龍城聖影登場的蝴蝶君所特有的韻味。
他所愛的公孫月在一開始身旁還有同為五人組的其他四位兄弟所牽絆住,也間接造就追求公孫月就適必會與其他四位兄弟有所牽扯。
當初的公孫月從黃泉贖夜姬改過變成溫和良善的好人角色,與其他四位做惡的兄弟既有情誼又不忍其做惡想勸回正途,公孫月變成好人也只是想為原先贖夜姬所犯的錯做贖罪而已,蝴蝶君一路互相扶持守護的編排打動多少戲迷?
當年蝴蝶君攬起公孫月所有罪責被練峨眉的徒弟給打傷瀕死,公孫月背著替自己贖罪近死的蝴蝶君所流露出來的感情戲碼至今記憶猶存
蝴蝶君的所做所為幾乎都是發自內心為了守護公孫月的“真性情”行為,並非是如現今刻意的撩妹手段。
追求公孫月的過程與這之間發生的種種事件與故事,有搞笑也有淚水,搞笑部分雖非人人能接受但至少不落俗套
而如今呢?搞笑的一舉一動與搞笑台詞完全戳不中笑點,甚至比當年的蝴蝶君搞笑還要俗不可耐。
當年的蝴蝶君殺手價碼表、忍無可忍揍傷公孫月….等等,對比現今的搞笑橋段優劣立判。
當然~~搞笑戲碼好笑不好笑是看個人的,但新出的蝴蝶君早已不是當年的蝴蝶君了~~~只是蝴蝶君的同人版而已。
再登場至今除了頂著金蝶魄砍死假玉梁皇,其他的幾乎是毫無戰績可言;破晶塔?若不是拜天衣無縫打破東方的原生晶塔,蝴蝶君落衰只是時間問題而已。。與西川龍鳴一戰?動畫效果是搞的很不錯啦,真正的武打戲碼拳腳刀劍相向曇花一現似有若無沒什麼感覺,倒是喊招式後的動畫效果還不錯,當做是看動畫特效片倒是說的過去,最後也是不了了之,一整檔戲已經愈來愈看不到有結果的武打戲碼了。
蝴蝶君至今還是只靠著蝴蝶天斬在跑江湖,依舊是那2~3招在跑動畫,與公孫月退隱江湖這段時間武力值已明顯不如他初登場到退隱時的表現,幾乎是沒什麼長進,完全與蝴蝶君登場的詩號搆不到邊了。以前就算受傷了也會儘量讓對方也同樣掛彩,現今動不動打沒幾下把吐血當成是家常便飯一樣,看著他一日不如一日的持續朝著降格破格之路前進的無怨無悔~~~再次棄坑之日也不遠了。

再說到蝶小月,在無情的江湖沒有一招半式就想闖江湖是玩命的舉動,年紀尚小毫無武功防身若不是頂著不死光環的話,從她出場至今已不知死幾次了,無情的江湖風波也不是天天在過年的可以永遠掛著無事牌。
當年霹靂劇集中有一位想出名想瘋的玩命浪子,自以為才高藝大玩命玩出火撐沒幾集就下台了。
前陣子也有一位笑南冠,自以為正義使者想管盡不平事~~入江湖撐不到十天就黯然下台了。
有武功已是如此,更遑論是毫無武功修為的蝶小月了,想靠嘴巴討生活也不如秦假仙當年天下第一辯來的犀利有特色。
小孩子也沒有小孩子角色可能會有的古靈精怪,單憑善良這一點若不是編劇想把逆神暘塑造成好人恐怕老早就被支持滅絕人魔的狩宇族人殺幾百次了。
觀念早熟的孩子雖有也滿多的,性格特性也塑造的還算不錯,無奈編劇立意良善為蝶小月所塑造出來的性格也間接壓抑了蝶小月可能的發展性,也硬生生被套牢住無法有所出色的突破性亮點,就善良性格一套打天下,也頂著蝴蝶君一家女性至上的潛規則明嘲暗諷蝴蝶君的所做所為,在外人面前也能毫無掩飾的跟著外人一同數落親生父親的種種脫序行為,頂著這一層模綾兩可的黑暗面與原先闖江湖為黿無極一家解開心結所衍生的事件相比,也不難讓人認為蝶小月在家數落父親在外卻裝善良,從蝶小月登場至今除了教導箏兒正確觀念之外的所有做為我本就不怎麼看好她會有多出色的亮眼表現,遇打鬥場景她除了逃還能如何?遇壞人也總是拿出那正經八百的言論,再來就是數落老爸調侃老爸~~~~~我實在看不到她還有什麼特別的亮眼之處。
她也完全沒有像箏兒那樣還有一點想學武的念頭,始終認為正義用嘴巴搬出那千篇一律的言詞多少壞人都能變好人,學武只是多餘的。
結果呢~~憑老為她死,苗兒也間接性被她所拖累而死,逆神暘為護全她動用禁忌的精靈禁元加速生命走向盡頭,自己所經歷的不是昏倒、被打傷、逃跑;想改變他人也想守護她所愛所信任的人,倒頭來幾乎是她身旁的人在受傷害,看過這麼多的江湖風波與世情百態卻依然是一套規則走天下,就像有人說的若不是頂著蝶月的女兒恐怕就被無情江湖給淹沒淘汰了。

再來,劍隨風嘛~~~搞笑部分唯一的笑點就是腦袋瓜發威時吐嘈蝴蝶君理論的部分而已~~~其餘想搞笑的部分我就敬謝不敏了,因為~~笑不出來也戳不中笑點,與蝴蝶君一搭一唱想搞笑~~~刻意為之反淪俗套
武力值的表現也是有一搭沒一搭的,無招無式的風格也不如無招無式無名的香獨秀,純粹就是手揮揮劍氣發一發~~~了事
劍法威力在編劇編寫下似乎很強,但用劍的行雲流水遠不如香獨秀令人驚豔,劍隨風武打的舉手投足也就顯得平凡無奇
若非頂著身上有著地冥的血闇之力恐怕降格會更快。看著他登場到現在~~~沒什麼記憶深刻的印象~~單純只記得他很挺蝴蝶君而已~~沒別的了
+1

我要回去補龍城劍蹤,忘掉現在的劇情。

(發言內容過短...)
作者 lighter (神愛世人) 日期 2017-07-31 17:46:00 得到評比 0
作者 nova (nova) 日期 2017-07-31 01:13:05
容我再回覆一下吧!
談談你舉的例子。
舉凡「真是見笑了」、「這船沒有那種沒志氣的東西!」,這些都是搞笑橋段在用的搞笑梗。
當然,看搞笑橋段覺得好不好笑是取決於波長合不合,合的話就覺得超好笑,不合的話就覺得很無聊,這是勉強不來的。
你的情況是,你覺得很難笑;然後你不只覺得難笑,你還把它擴大解釋成是「編劇為了詆毀蝴蝶君才讓他說這種台詞」,並進一步怪罪與他演對手戲的角色。
相信我,編劇只是想搞笑而已,他沒想這麼多。
就算他真的藏了這種心機,放心,他絕對是失敗的,因為我從來沒有因此懷疑蝴蝶君的智力有問題。看在我的眼裡,就是個搞笑橋段,如此而已。

反而編劇安排的某些橋段,會讓我覺得蝴蝶君「薑是老的辣」。比如上篇文舉的晶塔例子,蝴蝶君雖然減了三成功力,還是能破晶塔;當初樂尋遠栽贓嫁禍,蝴蝶君一眼就看出那是個局,樂尋遠大有問題等等。

再說回頭,論蝴蝶君和劍隨風的搞笑橋段,你去問看過的人哪個角色表現得比較白爛(我覺得智X這個字眼太強烈,所以用比較溫和點的白爛,但是你可以直接把我的「白爛」當成你的「智X」),大概十個會有九個答劍隨風吧!
怎麼看在你的眼裡,這不是在貶低劍隨風,反而是在捧他呢?
小月的情況也一樣,你覺得編劇把她寫得很惹人厭,那你為什麼會覺得編劇是在捧她呢?

說穿了,就是新編劇接手編的蝴蝶君不符合你的預期,你很失望,但是你無法接受這只是因為編劇沒抓住你心目中的蝴蝶君的神韻,所以你歸咎於是因為編劇要捧自己編的角色,
(老實說我不太明白為什麼要另找理由歸咎,編劇編一個角色編到走鐘在霹靂又不是什麼很罕見的情形,就算是同一個編劇編的都有這種情況了,更何況是不同編劇)
所以劍隨風和蝶小月就變成戰犯了。

再來,你有提到「安排讓舊角打一二場會勝的武戲很難嗎」,你有沒有發現一件事,在最近的霹靂裡,真的許多武戲都是沒勝負不了了之的吔!而且很多都打得很......這點其他道友也有反映,我就不說了。
相較之下,蝴蝶君剛登場的高規格武戲精彩絕倫,而且還是大獲全勝,先前和西川打的那一場,雖然沒分出勝負,也頗為出色。
至於你口中編劇刻意捧的劍隨風,他有贏過哪一場嗎?我一時之間還真的想不出來,好像都是不了了之的?
血闇冥訣那場?那根本只是把生命能量打出去,那算武戲嗎?

我打這麼多例子,只是想告訴你,編劇並不是沒用心在蝴蝶君身上,更不是厚自己的原生角色薄前人角色。有時候或許只是你放大了你不滿意的地方,忽略了編劇對他好的地方而已。

說實在的,你認為編劇把蝴蝶君編得很糟是你的自由,每個人看戲感受本來就不同,我打這篇文也不是想要說服你編劇其實編得不錯了。

我只是想請你別再因為認定編劇偏私,就針對劍隨風和蝶小月好嗎?
你在前文回了我一句「那下面只說一二個角色的人是不是要全刪文了?」,似乎沒有明白我說的尊重是什麼意思,所以我再說明一下。
這不是提幾個角色的問題。
你一直把他們當成蝴蝶君表現不如預期的戰犯,處處針對,請問換作是你,有人用這種方式對待你喜愛的蝴蝶君,你做何感想?
我說的尊重,不過就是請你將心比心而已。
我這麼說不只是為了劍隨風和蝶小月,也是為了蝴蝶君。
有句話叫做一粉抵十黑,你或許也聽過,與你共勉之。
將心比心這句話直接奉還,
網路上一片噓聲,還能硬拗成這樣,粉飾太平
對蝶月一家表現不爽的點,大概就你一個人不曉得。

https://tieba.baidu.com/p/5236730731
(參考)

你要保護或護航你喜歡的角色,覺得這些戲路安排非常好,你就自己開帖讚揚,寫給編劇看。
請他繼續朝這個美好的方向努力,
不用特地來回我的文。
一粉抵十黑這句話也直接奉還。
*****lighter重新修改此文章於2017-07-31 17:50:44*****
*****lighter重新修改此文章於2017-07-31 18:17:18*****
作者 tdemjqstdk (泰宇) 日期 2017-07-31 16:08:17 得到評比 1
接手的新編劇至今所編的蝴蝶君已經幾乎沒有原先在龍城聖影登場的蝴蝶君所特有的韻味。
他所愛的公孫月在一開始身旁還有同為五人組的其他四位兄弟所牽絆住,也間接造就追求公孫月就適必會與其他四位兄弟有所牽扯。
當初的公孫月從黃泉贖夜姬改過變成溫和良善的好人角色,與其他四位做惡的兄弟既有情誼又不忍其做惡想勸回正途,公孫月變成好人也只是想為原先贖夜姬所犯的錯做贖罪而已,蝴蝶君一路互相扶持守護的編排打動多少戲迷?
當年蝴蝶君攬起公孫月所有罪責被練峨眉的徒弟給打傷瀕死,公孫月背著替自己贖罪近死的蝴蝶君所流露出來的感情戲碼至今記憶猶存
蝴蝶君的所做所為幾乎都是發自內心為了守護公孫月的“真性情”行為,並非是如現今刻意的撩妹手段。
追求公孫月的過程與這之間發生的種種事件與故事,有搞笑也有淚水,搞笑部分雖非人人能接受但至少不落俗套
而如今呢?搞笑的一舉一動與搞笑台詞完全戳不中笑點,甚至比當年的蝴蝶君搞笑還要俗不可耐。
當年的蝴蝶君殺手價碼表、忍無可忍揍傷公孫月….等等,對比現今的搞笑橋段優劣立判。
當然~~搞笑戲碼好笑不好笑是看個人的,但新出的蝴蝶君早已不是當年的蝴蝶君了~~~只是蝴蝶君的同人版而已。
再登場至今除了頂著金蝶魄砍死假玉梁皇,其他的幾乎是毫無戰績可言;破晶塔?若不是拜天衣無縫打破東方的原生晶塔,蝴蝶君落衰只是時間問題而已。。與西川龍鳴一戰?動畫效果是搞的很不錯啦,真正的武打戲碼拳腳刀劍相向曇花一現似有若無沒什麼感覺,倒是喊招式後的動畫效果還不錯,當做是看動畫特效片倒是說的過去,最後也是不了了之,一整檔戲已經愈來愈看不到有結果的武打戲碼了。
蝴蝶君至今還是只靠著蝴蝶天斬在跑江湖,依舊是那2~3招在跑動畫,與公孫月退隱江湖這段時間武力值已明顯不如他初登場到退隱時的表現,幾乎是沒什麼長進,完全與蝴蝶君登場的詩號搆不到邊了。以前就算受傷了也會儘量讓對方也同樣掛彩,現今動不動打沒幾下把吐血當成是家常便飯一樣,看著他一日不如一日的持續朝著降格破格之路前進的無怨無悔~~~再次棄坑之日也不遠了。

再說到蝶小月,在無情的江湖沒有一招半式就想闖江湖是玩命的舉動,年紀尚小毫無武功防身若不是頂著不死光環的話,從她出場至今已不知死幾次了,無情的江湖風波也不是天天在過年的可以永遠掛著無事牌。
當年霹靂劇集中有一位想出名想瘋的玩命浪子,自以為才高藝大玩命玩出火撐沒幾集就下台了。
前陣子也有一位笑南冠,自以為正義使者想管盡不平事~~入江湖撐不到十天就黯然下台了。
有武功已是如此,更遑論是毫無武功修為的蝶小月了,想靠嘴巴討生活也不如秦假仙當年天下第一辯來的犀利有特色。
小孩子也沒有小孩子角色可能會有的古靈精怪,單憑善良這一點若不是編劇想把逆神暘塑造成好人恐怕老早就被支持滅絕人魔的狩宇族人殺幾百次了。
觀念早熟的孩子雖有也滿多的,性格特性也塑造的還算不錯,無奈編劇立意良善為蝶小月所塑造出來的性格也間接壓抑了蝶小月可能的發展性,也硬生生被套牢住無法有所出色的突破性亮點,就善良性格一套打天下,也頂著蝴蝶君一家女性至上的潛規則明嘲暗諷蝴蝶君的所做所為,在外人面前也能毫無掩飾的跟著外人一同數落親生父親的種種脫序行為,頂著這一層模綾兩可的黑暗面與原先闖江湖為黿無極一家解開心結所衍生的事件相比,也不難讓人認為蝶小月在家數落父親在外卻裝善良,從蝶小月登場至今除了教導箏兒正確觀念之外的所有做為我本就不怎麼看好她會有多出色的亮眼表現,遇打鬥場景她除了逃還能如何?遇壞人也總是拿出那正經八百的言論,再來就是數落老爸調侃老爸~~~~~我實在看不到她還有什麼特別的亮眼之處。
她也完全沒有像箏兒那樣還有一點想學武的念頭,始終認為正義用嘴巴搬出那千篇一律的言詞多少壞人都能變好人,學武只是多餘的。
結果呢~~憑老為她死,苗兒也間接性被她所拖累而死,逆神暘為護全她動用禁忌的精靈禁元加速生命走向盡頭,自己所經歷的不是昏倒、被打傷、逃跑;想改變他人也想守護她所愛所信任的人,倒頭來幾乎是她身旁的人在受傷害,看過這麼多的江湖風波與世情百態卻依然是一套規則走天下,就像有人說的若不是頂著蝶月的女兒恐怕就被無情江湖給淹沒淘汰了。

再來,劍隨風嘛~~~搞笑部分唯一的笑點就是腦袋瓜發威時吐嘈蝴蝶君理論的部分而已~~~其餘想搞笑的部分我就敬謝不敏了,因為~~笑不出來也戳不中笑點,與蝴蝶君一搭一唱想搞笑~~~刻意為之反淪俗套
武力值的表現也是有一搭沒一搭的,無招無式的風格也不如無招無式無名的香獨秀,純粹就是手揮揮劍氣發一發~~~了事
劍法威力在編劇編寫下似乎很強,但用劍的行雲流水遠不如香獨秀令人驚豔,劍隨風武打的舉手投足也就顯得平凡無奇
若非頂著身上有著地冥的血闇之力恐怕降格會更快。看著他登場到現在~~~沒什麼記憶深刻的印象~~單純只記得他很挺蝴蝶君而已~~沒別的了
作者 nova (nova) 日期 2017-07-31 01:13:05 得到評比 0
作者 lighter (神愛世人) 日期 2017-07-30 19:02:58
這位道友有所不知,
聽到蝶月女兒出現時,
我是很高興的。
也很想看到一個有阿月仔智商,很萌很可愛的羅莉。
但一路看一下,
我深覺她不是一個正常的小孩。
如果她有設定裡常提到的聰慧,就該知道沒武力的人只會變成拖油瓶。
所以她是哪來的自信可以闖江湖,洗白BOSS?
實際上也害死過人。
對自己老爸的態度,像是70歲的老媽在教訓兒子。
甚至拿刀威脅關心自己安危的老爸,
說難聽點,PILI這種死亡率這麼高的地方,
她今天不會死,只是有不死光環而已。
上週在外人面前說老爸對老媽的深情”真是見笑了”時,
我已經不認為她是蝶月的小孩,大概是加油時贈送的假蘿莉。

小蝴蝶除了出場那場以外,一路崩壞。
難得重新追妻的樂觀態度,我覺得有找回他的神韻時,
女兒居然補刀小蝴蝶的行為丟臉……。這是什麼款女兒?!

很多對白都或橋段是在明刺暗諷蝴蝶智商有問題。
像是沈船就沈船,何必讓某劍加一句:這船沒有救生艇嗎?
某蝶:這船沒有那種沒志氣的東西!
太棒了!某蝶智X屬性確定!
老江湖的某蝶,今天居然淪落到被某劍和女兒反襯為呆瓜,
他要是這麼白X,有可能活到現在?這些對白根本有毒……
其他貶低某蝶智商下線或個性的橋段還有,我懶得舉例了。
有空你可以去看看大陸百度戲迷的吐槽。

對自己角色有私心,沒關係,安排的好,是可以雙贏。
可以安排任務各自解,合力解也可以。
其實和西川短暫合作那,遠勝過和某劍搭擋。
至少看起來智商還在…

可是在大部分的情況下,
你只會看到某蝶旁邊的人不斷在有意無意地突顯他是呆子,笨蛋。
連救妻這種唯一能讓他表現的地方也…。
我的重點從來就不是在武力值,
舊角神韻捉不住,沒關係,不要貶低他就好。
安排讓舊角打一二場會勝的武戲(不是舞戲),大家至少有安慰,戲迷沒那麼難養。
這很難嗎?
上一部有戲迷反應某蝶的狀況。新編說會好好努力。
四個月過去了,這是努力的成果?(座談會說劇本只領先8-10週)

我想所有的編劇都希望得到掌聲,所以我才不懂為什麼要這麼寫?難道對某蝶的誤解很大,一直認為他是白X,所以透過某劍和女兒來強調?

不過一切都無所謂了,上週已有認識的人棄坑,我也要跟進了。就當回鍋是一場夢,看到是蝶月的同人劇。那幾千塊錢就當是我捐給霹靂的。(嗯,所以這是弔念錢包的哀怨文吧⋯⋯)
容我再回覆一下吧!
談談你舉的例子。
舉凡「真是見笑了」、「這船沒有那種沒志氣的東西!」,這些都是搞笑橋段在用的搞笑梗。
當然,看搞笑橋段覺得好不好笑是取決於波長合不合,合的話就覺得超好笑,不合的話就覺得很無聊,這是勉強不來的。
你的情況是,你覺得很難笑;然後你不只覺得難笑,你還把它擴大解釋成是「編劇為了詆毀蝴蝶君才讓他說這種台詞」,並進一步怪罪與他演對手戲的角色。
相信我,編劇只是想搞笑而已,他沒想這麼多。
就算他真的藏了這種心機,放心,他絕對是失敗的,因為我從來沒有因此懷疑蝴蝶君的智力有問題。看在我的眼裡,就是個搞笑橋段,如此而已。

反而編劇安排的某些橋段,會讓我覺得蝴蝶君「薑是老的辣」。比如上篇文舉的晶塔例子,蝴蝶君雖然減了三成功力,還是能破晶塔;當初樂尋遠栽贓嫁禍,蝴蝶君一眼就看出那是個局,樂尋遠大有問題等等。

再說回頭,論蝴蝶君和劍隨風的搞笑橋段,你去問看過的人哪個角色表現得比較白爛(我覺得智X這個字眼太強烈,所以用比較溫和點的白爛,但是你可以直接把我的「白爛」當成你的「智X」),大概十個會有九個答劍隨風吧!
怎麼看在你的眼裡,這不是在貶低劍隨風,反而是在捧他呢?
小月的情況也一樣,你覺得編劇把她寫得很惹人厭,那你為什麼會覺得編劇是在捧她呢?

說穿了,就是新編劇接手編的蝴蝶君不符合你的預期,你很失望,但是你無法接受這只是因為編劇沒抓住你心目中的蝴蝶君的神韻,所以你歸咎於是因為編劇要捧自己編的角色,
(老實說我不太明白為什麼要另找理由歸咎,編劇編一個角色編到走鐘在霹靂又不是什麼很罕見的情形,就算是同一個編劇編的都有這種情況了,更何況是不同編劇)
所以劍隨風和蝶小月就變成戰犯了。

再來,你有提到「安排讓舊角打一二場會勝的武戲很難嗎」,你有沒有發現一件事,在最近的霹靂裡,真的許多武戲都是沒勝負不了了之的吔!而且很多都打得很......這點其他道友也有反映,我就不說了。
相較之下,蝴蝶君剛登場的高規格武戲精彩絕倫,而且還是大獲全勝,先前和西川打的那一場,雖然沒分出勝負,也頗為出色。
至於你口中編劇刻意捧的劍隨風,他有贏過哪一場嗎?我一時之間還真的想不出來,好像都是不了了之的?
血闇冥訣那場?那根本只是把生命能量打出去,那算武戲嗎?

我打這麼多例子,只是想告訴你,編劇並不是沒用心在蝴蝶君身上,更不是厚自己的原生角色薄前人角色。有時候或許只是你放大了你不滿意的地方,忽略了編劇對他好的地方而已。

說實在的,你認為編劇把蝴蝶君編得很糟是你的自由,每個人看戲感受本來就不同,我打這篇文也不是想要說服你編劇其實編得不錯了。

我只是想請你別再因為認定編劇偏私,就針對劍隨風和蝶小月好嗎?
你在前文回了我一句「那下面只說一二個角色的人是不是要全刪文了?」,似乎沒有明白我說的尊重是什麼意思,所以我再說明一下。
這不是提幾個角色的問題。
你一直把他們當成蝴蝶君表現不如預期的戰犯,處處針對,請問換作是你,有人用這種方式對待你喜愛的蝴蝶君,你做何感想?
我說的尊重,不過就是請你將心比心而已。
我這麼說不只是為了劍隨風和蝶小月,也是為了蝴蝶君。
有句話叫做一粉抵十黑,你或許也聽過,與你共勉之。

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